– Максим Григорьевич, предлагаю поговорить на тему, которая в последнее время довольно уверенно потеснила даже ковидную повестку. Возвращение Навального и протесты, с ним связанные. Судя по вашему Фейсбуку, вы довольно активно симпатизируете и ему, и участникам этих событий. Вы – «навальнист»?

– Нет, я не «навальнист». Поскольку не являюсь ни его почитателем, ни его последователем (как, впрочем, ничьим другим последователем – тоже). Хотя вы правы, я симпатизирую Алексею и с уважением отношусь к тому, что он делает.

– Но как можно симпатизировать человеку, который пытается уничтожить российскую государственность, причем, используя для этого зарубежное финансирование и действуя в интересах наших врагов?

– Навальный борется не с государством, а с политическим режимом. Конкретно – с Путиным. Полагая (не без оснований), что государственность российская от этого только выиграет. Поэтому заинтересованных в таком человеке предостаточно и по нашу сторону границы. А зарубежность финансирования обусловлена тем, что отечественным ему не позволено быть априори.

Допускаю, Навального, как и любого другого политического деятеля, могут использовать. Хотя думаю, что в его случае речь идет не о кукловодах, а о союзниках. Без которых в политике просто не обойтись. Что касается того, в чьих интересах он действует, то уверен, дело здесь не только в интересах. Дело – в осознании своего предназначения. Вижу, Мария, вашу недоверчивую улыбку. Но есть вещи, которые возможно совершить только когда чувствуешь, что по-другому нельзя. Никакие интересы не смогут заставить вернуться туда, где тебя гарантированно ждет застенок, потеря здоровья, а то и жизни. Для Навального его деятельность, уверен, суть не столько политика, сколько смысл жизни.

Прекрасно понимаю весь скепсис – и ваш, и некоторых ваших читателей. Но я знаю, что чувство судьбы – мощнейший мотив. Какой бы непростой эта судьба ни представлялась.

– Навальный – профессиональный политик. Беспощадный – поскольку выводит на улицу детей. И беспринципный – поскольку лжет про отравление, про дворец, многое другое.

– Есть люди, которых можно любить или не любить. Которым веришь или не веришь. И чем мощнее фигура, тем полярнее к нему отношение. Не стану вас переубеждать. Понимаю, вы Навальному не верите. Я же наоборот – скорее ему верю. Но уж точно не верю телевизору. Это касается и детей, и дворца и всего остального.

Для меня важно другое – реакция на него со стороны Кремля. И адекватной эту реакцию я конечно же не назову. Как нельзя назвать адекватной реакцию Кремля на мирные митинги. И вот здесь мое отношение к происходящему гораздо категоричнее.

– И в чем причина вашей категоричности? В том, что пресекаются незаконные действия? Что в отношении организаторов и провокаторов применяются меры? Тут-то вы чем недовольны?

– Причин моего недовольства несколько.

Во-первых, нельзя запрещать то, что разрешено главным законом страны – Конституцией. Даже если этот запрет предусмотрен каким-то другим законом. Люди имеют право на мирную «улицу».

Во-вторых, если люди вышли, значит, у них на то есть причина. И причину эту власть должна, как минимум, распознать, а как максимум, попытаться устранить. В нашем же случае ни один чиновник, ни один официальный политик даже не попытались поговорить с людьми.

В-третьих, и это главное. Нельзя бить безоружных людей. Нельзя сажать их в кутузку только за то, что они вышли на улицу. Нельзя людей унижать. Ни в коем случае! И если в отношении Навального я вполне допускаю различные мнения, вплоть до ненависти или презрения. То в отношении участников шествий моя позиция категорически однозначна: режим, который так поступает со своим народом, который не признает за ним права на уважение и достоинство, преступен и не должен оставаться у власти.

А кроме того – скорый на расправу суд (порой не оставляющий сомнений в своей «проинструктированности»). А еще – скотские условия содержания в спецприемниках (слава богу, не во всех)…

– Провокаторов пожалели? Или посочувствовали тем, кто устроил в городах транспортный коллапс?

– Провокаторы были, очевидно, и с той, и с другой стороны. И если провокации со стороны силовиков вообще недопустимы, то провокации со стороны митингующих должны были пресекаться абсолютно адресно. Купироваться. А лучше – предупреждаться. Профессионально и аккуратно. Вместо этого отдельные провокации воспринимались силовиками как повод – приступить к массовым репрессиям (арестам и избиениям). Потому что совершенно очевидно: главная цель – запугать. Отбить охоту. А лучше – вселить ужас.

Примечательно, что жестокость в действиях ОМОНа раз от раза усиливается. Во время последнего подавления его забрало окончательно запотело – и в прямом, и в переносном смысле.

Что до транспортного коллапса, то все эти закрытия станций метро, перекрытия дорог и блокировки транспортных развязок – дело рук властей. Вот мне интересно: неужели нельзя было просто организовать «коридоры» по пути следования колонн, обеспечив порядок со стороны протестующих и безопасность прочих прохожих?

– А кто вообще просил их выходить на улицу – заранее зная, что акции не были санкционированными? Знали, на что шли – сами виноваты!

– Знаете, Мария, ваши слова мне здорово напоминают следующие рассуждения.

«В горы потянуло? В расселину провалился? А на кой черт вообще туда полез? Вот и лежи теперь там. Сам виноват!»

«Челюсть на бок свернули, кошелек отобрали? А ты чего хотел-то – когда поперся в полночь в самый гопничий район города? Да там ни один фонарь не горит. Сам виноват!»

Так и тут. Вообще, складывается впечатление, что человек, присоединившийся к демонстрации, становится как бы вне закона. И в отношении него можно все, в том числе, незаконные действия. Потому как сам виноват – знал, на что шел.

А насчет того, чего человеку не хватает, повторюсь: сегодня, кроме как попить, покушать и укрыться, ему уже не хватает признания за ним права на достоинство и уважение. Как бы пафосно это ни звучало.

– А сами-то вы – чего не вышли? Раз этих людей понимаете и одобряете их протест.

– Да, понимаю. И одобряю. И, возможно, когда-то сам выйду. А пока мой протест – в открытом высказывании своих мыслей. Даже несмотря на то, что, возможно, большая часть вашей аудитории придерживается противоположных взглядов.

Кстати, я уже не раз говорил, что подобные протестные акции весьма нужны. И в первую очередь – власти:

а) как средство мониторинга степени нарастающего недовольства, его градуса, близости точки кипения;

б) как средство выведения этого самого недовольства, выпуск пара.

И если не придать этому цивилизованный формат, а использовать, как повод для закручивания гаек, раздражение рано или поздно найдет себе выход – только уже самый неожиданный и беспощадный.

Жаль, что в Кремле этого не понимают. То ли медведь изначально на это не способен (на задние лапы встать еще может, а вот подумать и заговорить – уже категорически нет).

А то ли забрало у него напрочь запотело.

С Максимом Сергеевым беседовала Мария Залесова

26 КОММЕНТАРИИ

  1. Не нужно ничего писать про них. Этим Геростратам только этого и надо. И многие пытаются нажиться на этой теме. Тот же известный шептун , натянув маску объективности , пытается стримить, приглашает в студию наймитов зарубежных спецслужб.На самом деле он просто хочет монетизировать трафик от враждебной нам платформы Ютьюб.Как говорил император Веспасиан:» Хайп не пахнет».

  2. Молодец, Максим! Все вопросы правильно заданы, и его позицию разделяю. Разве у людей не могут быть взгляды не совпадающие с государственными?
    Удивляет г-жа Залесова: агрессивна, как телевизор

  3. Почему-то этого «борца-оппозиционера» по фамилии Навальный власть старательно держит на плаву, хотя за все свои дела и делишки начиная с разворованного Кировлеса и заканчивая якшаньем с зарубежными разведками, а также призывами к санкциям против собственной страны этот чмошник давно уже нагрёб себе на высшую меру соцзащиты или пожизненное на урановых рудниках. Да за одно только публичное оскорбление ветерана Артёменко этот недолечившийся в германской клинике ублюдок может забыть обо всех своих политических амбициях навсегда. Странно, что среди депутатов нашего ЗАТО находятся откровенные провокаторы типа этого Сергеева, выступающего в данном случае союзником явно враждебных нашему государству сил стоящих за уголовником Навальным. Неплохо бы ФСБ обратить своё пристальное внимание на данного «мандатоносца». На чью мельницу льётся вся эта его провокационная байда?

  4. Молодец Максим. История повторяется. Эти ляди чуть что переобуются из коммунистов-путинистов в демократ-либералов, как было в 90-х.

    • ++++ вспомните как отждали власть…думаете просто так отдадут?? мечты о длемократии рухнули после рокировки вова-димон-вова…

  5. ..вроде бы взрослый человек,семьянин,детей воспитывает,а мозгов как у тик — токера.

  6. Всё написанное здесь — скрытые мечты скрытого бандеровца о развитии событий по «киевскому сценарию» в стране, где этот деятель на сегодняшний день спокойно представляет законодательную власть. И ведь таких там наверняка не один сидит в ожидании российского «майдана». а заодно и денежек от забугорных спонсоров. (((

  7. Путиноиды придут
    (цены на хлеб, подсолнечное масло, перлофка)
    — грабят…

    Навальноиды придут
    (дайте денег на борьбу с Путиным, а у самих дворцы и дети в загранке)
    — грабят…

    — Куда бедному садоводу-крестьянину податься?..
    Ужас..

  8. Народ не за навального, народ против путина.
    Максим прав, что каждый имеет право на свое мнение, и должен иметь возможность свое мнение высказать…если те кто СЕЙЧАС у власти и являются «владельцами» ресурсов не хотят слушать людей, а делают деньги …это понятно. Нужны такие чиновники? Вам решать.

        • Почему анархия? Просто высказываюсь, что данные «товарисчи» нашему городу не нужны. Тем более, один из них, кажется свой комент оставил выше. 🙂

  9. Сергей, я все прекрасно понимаю:- выражение недовольства жизнью определенной части населения (на что действительно есть основания), свобода выражения мнений, это все верно! но как же элементарное соблюдение норм закона своей страны, если мы кричим о необходимости создания «правового государства», при этом сами же считаем возможным нарушать существующие законы! Вы говорите о нарушениях прав, предоставленных Конституцией, но вы почитайте ее не избирательно! Права и свободы человека и гражданина не являются безграничными. Человек живет в обществе, поэтому в определенных ситуациях возможно ограничение прав и свобод человека и гражданина. Указанный принцип закреплен в ч. 3 ст. 55 и ст. 56 Конституции РФ. Это также закреплено и в ст. 29 Всеобщей декларации прав человека, ст. 4 Международного пакта о гражданских и политических правах. Как и во многих государствах у нас тоже есть закон № 54-ФЗ о митингах, есть ответственность за его несоблюдение, есть и права других людей, которые хотели в эти дни спокойно добраться до работы, поехать по другим своим делам, но эта вакханалия на улицах им помешала! В конце концов в условиях пандемии, когда есть ограничения и эти шествия таким образом перечеркивают все принимаемые меры по борьбе с распространением болезни! Что мешает выражать свое мнение действительно МИРНО, ведь никто даже не пытался хоть в одном городе узаконить эти выходы на улицы!, выразить свой массовый протест и довести его до властей в иной форме! Ан нет мы пойдем сознательно нарушать законы своей страны, кидаться в драку на сотрудников полиции, распространять болезнь, а потом кричать, что нарушают наши права. А еще и идти под знаменами Навального, который по моему мнению простой уголовник, вор и мошенник, уверовавший в свою безнаказанность. Почему тысячам других условно-осужденных в России заменяют за нарушения срок на реальный, а Навальному нельзя, почему к нему должно быть особенное применение норм закона?!
    Поэтому давайте всё же реализовывать свои права не за счет нарушения прав других! Давайте будем жить в Правовом государстве, или хотя бы стремиться к этому, а требовать соблюдения закона от других, сам при этом его нарушая- это путь в никуда!

  10. Извиняюсь, предыдущий комментарий был адресован Максиму Григорьевичу, а не «Сергею»

    • Оговорка по Фрейду. Серега настоятель среднеуральского монастыря бывший уголовник и большой шалун. Ныне обычный сиделец.

  11. Виталий, главная мысль материала в том, что даже тот, кто нарушил какие-то нормы не может оставаться вне закона, не может стать объектом насилия. Вот представьте себе картину.
    Человек нарушил ПДД (которые, кстати, регулируются тем же законом, что и участие в митингах). Сначала его выволакивают из машины, лицом в грязь. Потом дубинкой в затылок. Это – при том, что он даже не сопротивляется. И только потом выписывают штраф.
    Или так. Приходит человек на административную комиссию. А его в предбаннике сначала помутузят, поскручивают, а уж потом пригласят для беседы.
    Дико? Конечно, дико.
    Даже с теми, кто проходит не по административному, а по уголовному делу, не ведут себя так по-скотски.
    А почему? Да потому что на демонстрации выходят те, кто недоволен властью. А значит, для власти это главные враги. И с такими можно себе позволить любое беззаконие.
    И в этом обстоятельстве себе надо уметь признаться.

  12. >> я не «навальнист». Поскольку не являюсь ни его почитателем, ни его последователем (как, впрочем, ничьим другим последователем – тоже). Хотя вы правы, я симпатизирую Алексею и с уважением отношусь к тому, что он делает.

    Депутат Сергеев, вам очень импонирует то, что Навальный занимался откровенным воровством и спекуляцией лесных ресурсов, работая в команде ныне оставного губернатора Кировской области Белых? Вы симпатизируете его призывам к санкциям против нашей страны со стороны запада? Вас умиляет то, что это чмо называет героя-ветерана Игната Артёменко, проливавшего кровь за нашу Родину, когда ни его самого, ни вас тоже в проекте ещё не было (и как знать, могло не быть) — «холуём» и «обвешанной медалями куклой», а его близких родственников — «проститутками»? Вы льёте тут крокодиловы слёзы по откровенным провокаторам, получившим ещё в очень мягкой форме от правоохранителей, за попытки откровенно столкнуть в потасовки и массовые погромы на улицах, вытащенных туда забугорными организаторами типа Волкова несмышлёнышей? Вам очень близок киевский сценарий, за который ратует эта «оппозиционная шайка» с уголовником Навальным и ждут не дождутся их заокеанские покровители?
    На какое уважение, как депутат и серьёзный политик вы сами рассчитываете после этого?

  13. Г-н Сергеев,прорыв воды устранили или починили?(р-н стар.ТЦ).Революционеры х….

  14. ..г-н Сергеев,Вы-дифлорированы либеральной идеей,(как беременная гимназистка),оставьте в покое общероссийские (путинские проблемы), займитесь местными……………………………….

  15. Уважаемые патриоты и государственники. Объясните мне, простому обывателю, кто должен бороться с коррупцией? Навальному нельзя, потому что либерал и «засланец», Максиму видимо тоже, потому что сочувствует ему.
    Кстати — сегодня на «Крик ТВ» была передача, где Максим и ещё какой то депутат обвиняют Цветова в коррупции. Если это правда, почему молчат остальные депутаты?

    • Тебе баран объясняю: Сергеев- заднеприводная марионетка..В стране-бардак. Скоро мы будем жить лучше. Ты, первым об этом расскажешь.

    • Этому «борцу с коррупцией» Навальному для начала не мешало бы самому ответить за своё участие в коррупционных схемах по тому же Кировлесу. Смешно, с коррупцией будет бороться ещё тот проходимец, на котором клейма негде ставить. Что касается Сергеева и «ещё какого-то депутата». Лично я не видел эту передачу, но почему бы этим товарисчам не поднять вопрос о коррупции в администрации города на заседании думы. Ведь, в отличие от Навального, они пока что сидят там, а не в тюрьме. Да и на этом сайте, где депутату Сергееву регулярно предоставляют слово, он мог бы изложить свои «сенсационные факты» по Цветову. Вместо того чтоб нести всю эту хрень о «сочувствии» подонку Навальному и про «омоновское беззаконие» в отношении тех, кто вышел, на минуточку — на НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ митинг.

  16. ЧЬЕ ЗАБРАЛО ЗАПОТЕЛО?

    После прочтения интервью Максима Сергеева остается много вопросов — и к нему, и к интервьюеру. Хотелось, видимо,оперативно откликнуться на» народные гуляния» в поддержку Навального, поэтому мысли не выстроились в стройные ряды, отсюда — противоречия самому себе, выдача некоторых фактов ,очевидного за открытие, за объективность событий (в оценке других, сам же очевидцем их не был), повторение чужих заблуждений и неоригинальность заголовка( на мой, конечно, взгляд) .
    Итак, начнем протирать забрало.
    ПЕРВОЕ. Утверждение, что Навальный борется не с государством, а с режимом, с Путиным.Но власть не была для него режимом, когда закрывала глаза на противоправные действия оппозиционного лидера.Когда же,наконец, решила спросить с него по законам,действующим -заметим — в стране сегодня , стала режимом! И что же такого лично Путин сделал Навальному( по утверждению интервьюера, профессиональному политику)? Почему с ним надо бороться? Не дает и дальше подрывать устои государства?..Какой же он профессиональный политик? Лидер неконструктивной оппозиции скорее всего.
    Что же такого замечательного новый претендент на президентство предлагает, за что стоит его поддерживать — выходом на пикеты с плакатами, огоньками в знак протеста? За народ, за нас с вами ратует?Как бы не так! Он проводник чужих идей, марионетка, а не узник совести, как его пытаются представить зарубежные патроны.( Где-то в глубине души после всего произошедшего все же теплится надежда на то, что он уже сожалеет о том, что когда-то ввязался в чужую игру.)
    Не стоит думать, что с приходом Навального или его единомышленников сахар, масло, хлеб враз подешевеют, снизятся тарифы на коммунальные услуги.Он тащит за собой реваншистов, не сумевших вовремя при развале страны пробиться к власти,набить свой кошелек деньгами, взойти на пьедестал славы.Кто-то увидел что-то конструктивное в его речах?..Очень жаль, что люди связывают с «узником совести» свое светлое будущее.
    ВТОРОЕ. Что-то в широких массах здравомыслящих россиян не наблюдается заинтересованности в таком человеке.Она есть среди тех, кто спит и видит,как вновь будет разваливаться Россия, чтобы поживиться остатками богатств.Кем он востребован?
    ТРЕТЬЕ. До каких же высот вы,Максим Григорьевич,подняли Навального, в какое красивое философское одеяние облачили…»Осознание своего предназначения»…Какое там осознание, похоже, борьба ради борьбы.Видимо, хорошие деньги от своих наставников получает, раз так долго борется с Путиным, конкретно не выдвигая ни одного стоящего реального пункта против его президентства. Как он собираеся исправлять недостатки власти? Давно ли он стал мессией?
    ЧЕТВЕРТОЕ.Полностью согласна с вами: ТВ, радио,газетам полностью верить нельзя. Но если вы тоже в этом убеждены, то почему верите, что люди ВЫШЛИ на улицы? Их ВЫВЕЛИ! Кого — обманом,кого — посулами светлого будущего, а кого-то и деньгами — для количества.Освещались все эти уличные гуляния предвзято. Истина, как всегда, где-то посередине.Но можно ли принимать чью-то сторону, если сам не был свидетелем? Иногда и став участником события трудновато ориентируешься в том, что происходит…Откуда это утверждение про скотское содержание людей? От ТВ -канала «Дождь», радио «Эхо Москвы»? Сделали бы на них сноску, чтобы вас не обвиняли в подтасовке фактов и неправдивости.
    ПЯТОЕ.Бесспорно, нельзя людей унижать. Но — давайте не будем умничать, по-простому — кто первый начал? Полицейские — люди, граждане, причем при исполнении своих служебных обязанностей. Почему их можно унижать?Эти факты приводились участниками тех событий… «Режим, который так( как?) поступает… не должен остаться у власти». Вы тоже за то, чтобы снова весь мир насилья разрушить до основанья?..Власть в кои-то веки напомнила гражданам, что у них,кроме прав, есть еще и обязанности.
    Уже разрушали. До основания.Жизнь показала, что новый мир не строится для всех- лишь для кучки удачливых, прытких, имеющих блат среди распределителей материальных ценностей.Дикий капитализм уже построили.Быстро.Куда дальше будем двигаться?..Мы уже слышали от Сомовой- той, которая должна на страже здоровья Россиян стоять :» Пенсионеры — отработанный материал, пусть мрут.Нет смысла тратить деньги на страриков.Долбанные нищеброды(!!!) — бесполезны…Дойду до верха — не дам раздавать придуркам на халяву». Речь идет о вакцине от ковида.Кому это выгодно?
    На смену придет другой режим — в полном смысле этого слова.Его призрак уже бродит не только по Европе. И это далеко не призрак коммунизма, не обещание братства и равенства. Общество и так расслоилось. В числе большинства — живущие на 15-20 тысяч рублей в месяц, не худшие представители народа.Совесть воровать им не позволяет. Есть у них еще какие-то моральные понятия и ценности.
    ШЕСТОЕ.» Транспортный коллапс — дело рук властей». Ну, это уж совсем смешно. Власть громко заявляла об этом, ни для кого секретов не было.Это вполне очевидно, что «дело рук властей».
    СЕДЬМОЕ. Про то, что человеку уже надо, чтобы его уважали. Странная сентенция.Кто этот срок — уже — определил? Разве в рабовладельческом строе люди не хотели,чтобы их уважали? Почему сейчас-то?
    ВОСЬМОЕ.Как мы все горазды критиковать соринку в глазу другого! В своем глазу бревно не видим.Что за мода у нас такая — поносить царя, президента, главу, винить их во всех грехах!Путин виноват в том, что на местах порой не закон верховодит ,а местные князьки, что творит какой-то клерк с молчаливого согласия местной власти или начальника? Все ждем когда приедет барин, который нас рассудит. А сами-то что — граждане мы или нет?.. Ничто так в теленовостях меня не бесит, как упоминание, что губернатор или глава какой-то дал указание сделать то-то и то-то.Как же так! В этом его работа и состоит! Зачем же лишний раз подчеркивать ?!Да чиновники обязаны это делать , деньги получают!.. И когда же мы изживем чинопочитание???Давайте вспомним намерения идеологов общества социальной справедливости. Маркс, Энгельс, Ленин хотели до основания сломать бюрократическую машину, уравнять зарплаты чиновников с зарплатами рабочих, наделить всех контрольными функциями.Все работники администраций — наемные.Они должны выполнять волю народа. Вот к чему надо стремиться, а не создавать организации по борьбе с коррупцией.Кто сегодня в администрации чувствует свою ответственность перед нами?Попробуйте к ним подступиться…
    Велика Россия, это вам не Лихтенштейн.Попробуй враз проинспектируй, наведи порядок на всей территории, ну, не одномоментно, за полгода хотя бы,когда в каждом закутке свои критиканы, свои вожди и уставы.
    Я ни за кого, ни против кого не агитирую. У каждого своя голова на плечах.Думайте… Я- за справедливость!За страну, в которой живу!
    И ПОСЛЕДНЕЕ. В ступор ввел комментарий Цветова(если это действительно он, глава города, а не кто-то, скрывающийся за этой фамилией). » Отжали власть»,» вова-димон-вова»…Что за неуважение себя, других!Или это попытка демократизировать свое мнение? Обидно, что на таком языке местная власть с горожанами общается.Новоуральцы этого не заслуживают!
    Надежда СТАХЕЕВА

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.